Piotr Jakubicz z Komisji Ligi - fot. Woytek / Legionisci.com
Uwaga: Wiadomość archiwalna!
Przewodniczący Komisji Ligi: Fatalna sprawa
Woytek, źródło: Legionisci.com
- Rozważając temat bardzo szczegółowo, mamy fatalną sprawę - powiedział po wczorajszej decyzji Komisji Ligi jej przewodniczący Piotr Jakubicz. Według niego wbiegnięcie na sektor było zdecydowanie groźniejsze niż rzucanie petardami. Zapraszamy do lektury rozmowy, którą przeprowadziliśmy z Jakubiczem.
Czy Ekstraklasa nie obawia się, że będzie dochodziło do takich sytuacji, że drużyna przeciwna będzie przegrywać i kibice postanowią przerwać mecz, żeby był walkower?
- To jest stan hipotetyczny, który szczerze mówiąc nie do końca potrafię w praktyce zrozumieć. Po pierwsze, to byłoby dopiero precedensowe zdarzenie. Oczywiście ono też by podlegało ocenie Komisji. Nie chcę się wgłębiać tutaj w tajniki regulaminu, ale oczywiście można by w takich sytuacjach ewentualnie zastanowić się nad celowością orzeczenia. Ale to są bardzo daleko idące i hipotetyczne sytuacje. Jeżeli drużyna przegrywa i kibice tej drużyny rozrabiają, to rozumiem, że mowa jest o bardzo wysokim wyniku - też nie ma znaczenia, bo przepisy regulaminu są takie, że jeśli wynik jest np. 6-0, a kibice chcą przegrać 3-0, to nie osiągną tego skutku.
Czy obustronny walkower był rozważany?
- Oczywiście, że był rozważany. Wszystkie okoliczności, o których tutaj mówiłem były przez nas rozważane. Także w zakresie prawnym to nie była łatwa decyzja. Oczywiście mówimy o samym meczu, bo żadne inne aspekty, żeby było jasne, nie były przez nas brane pod uwagę. Na przykład sytuacja w tabeli oczywiście nie mogła być przez nas brana pod uwagę. Musieliśmy rozstrzygnąć i zakończyć to zdarzenie w sensie regulaminowym.
Legia próbowała bronić się przedstawiając, że prowodyrem awantur byli kibice Jagiellonii.
- Gdybyśmy doszli do wniosku, że bezpośrednią przyczyną tego typu zachowań są kibice Jagiellonii, to nasze orzeczenie pewnie byłoby inne. To jest już kwestia oceny Komisji. Przepraszam, ale nie możemy tych ludzi traktować jak małe dzieci. Tak, że są zachowania jakiegoś typu, a my się dajemy sprowokować i się włamujemy na ten sektor. Ja rozumiem, że jest gdzieś element prowokacji, ale chodzi o to, żeby do takich prowokacji nie dochodziło. A jak ktoś chce prowokować, to są odpowiednie instytucje, które się powinny taką osobą prowokującą odpowiednio zająć. To jest jasne. Chodzi o stworzenie warunków bezpieczeństwa. Jeśli pan rozrabia, to jest pan wyprowadzony ze stadionu i są dalsze konsekwencje. Oczywiście jest to stan idealny, do którego wszyscy chcemy dążyć, ale ja bym się tego typu zdarzeń tak naprawdę poważnie nie obawiał.
Jednak zarówno rzucenie petardy przez kibiców Jagiellonii, prowokacja i awantura nie przerwały samej gry.
- Możemy się przerzucać w ten sposób, co było prowokacją, a co nie. Z jednej strony, rozważając już bardzo szczegółowo, mamy fatalną sprawę. To jest jakaś kompletna porażka rzucanie petard hukowych. Nie będą jeździć przez pół roku, a jak się to powtórzy, to jeszcze dłużej. To jest jasne. To jest kara surowa.
Czy gorsze jest rzucenie petardy, czy wbiegnięcie na sektor, gdzie są ludzie?
- Zapewniam, że to drugie zdarzenie było nieporównywalnie groźniejsze. Tu nie ma żadnego znaku równości. Niech pan uruchomi wyobraźnię... 1985 rok. Wie Pan co było w 1985 roku? Było Heysel. Pan pewnie urodził się po Heysel. Wie pan dlaczego było Heysel? Wie pan co robili kibice Juventusu z kibicami? Wbiegali w tłum. To była ich taka zabawa i było kilkadziesiąt trupów.
W jakiej sytuacji kara dla Legii może zostać odwieszona?
- Musi być zdarzenie podobne, tzn. tak zakwalifikowane przez Komisję - to kwestia oceny. Nie musimy mówić o identycznym przypadku [wbiegnięcie na sektor gości - przyp. Redakcja] i dojściu do zdarzeń o charakterze siłowym. Jako zdarzenie podobne może być u nas uznane inne poważne zakłócenie porządku. Nie mówimy tu oczywiście o odpaleniu... Nie będę nic mówił. Proszę nie wykorzystywać tego ostatniego fragmentu.
Legia została ukarana walkowerem, bo była gospodarzem meczu i dała się sprowokować, tak?
- Nie, źle pan zrozumiał. Chodzi o to, że zachowanie kibiców Legii stanowiło bezpośrednią przyczynę przerwania zawodów. I tutaj uznaliśmy, że to jest związek przyczynowo-skutkowy pomiędzy zachowaniem kibiców Legii, czyli wtargnięciem ich na sektor kibiców drużyny gości, spowodowanie określonego zamieszania z potencjalnie groźnymi konsekwencjami. I to była ta decyzja.
Jednak to nie sędzia przerwał mecz, tylko przedstawiciel miasta.
- I sędzia w konsekwencji zawody zakończył. Jak Pan pamięta, sędzia odgwizdał przerwę i w tym momencie zostało ogłoszone zakończenie zawodów.
A jak w raporcie delegata zostało to zapisane? Czy mecz przerwał sędzia, delegat, czy miasto?
- Zostały zakończone, czyli przyjmujemy, że to musi się spotkać z akceptacją sędziego tych zawodów. Nawet jeżeli ta decyzja jest wynikiem innej decyzji. Przepis regulaminu mówi, że zdarzenia losowe pozwalają na dokończenie przerwanego meczu. Tak mówi regulamin. Naprawdę musieliśmy trochę się nad nim zastanowić, bo rzeczywiście sytuacja była sytuacją nietypową. Musimy się wszyscy z tym zgodzić. A sprawę należało rozstrzygnąć. Zrobiliśmy tak, jak zrobiliśmy.
Czy 100 tys. zł to rekordowa kara?
- W ostatnich latach najwyższa. To jest najwyższa kara, jaką możemy orzec zgodnie z obowiązującym regulaminem. Czy były wyższe...? Osiem lat zasiadam w Komisji Ligi... To jest maksymalna kara.
Komentarze: (45)
moim zdanie wbiegnięcie było zarówno aktem bandytyzmu oraz wandalizmu, jak i wyręczeniem czy też zastąpieniem w obowiązkach służby porządkowe - czytaj ochrony, bo policja nie miała szansy się wykazać w tym względzie, gdyż nie została wezwana o czasie. Inaczej to Jagiellonia zostałaby ukarana walkowerem a nie my albo mecz zostałby dokończony. kolejny raz zwracam uwagę na indolencję ochrony i wymóg płacenia im za coś, co spartaczyli. wniosek- należałoby zmienić ustawę w tym względzie. to moje zdanie.
HAHAHAHAAHAHAHHA NO PIERWSZE SŁOWA MNIE Z FOTELA ZWALIŁY !!!
Facet podjał decyzje i nie potrafi w jasny, przejrzysty sposób z niej się wytłumaczyć... (nie)KOMPTENECJA się kłania.
Na jakiej podstawie został na nas nałożony zakaz wyjazdowy?
Sami wykanczają tą śmieszną lige,gdzie wielu piłkarzy prezentuje poziom III ligi francuskiej czy hiszpańskiej.
Więcej kar,więcej zamykania sektorów i stadionów,a liga będzie atrakcyjniejsza a ludzie będą walić drzwiami i oknami buahaha
Gdyby nie ultrasi w młynach frekwencja na stadionach w ekstraKLAPIE byłaby o 50% mniejsza.To trzeba uświadomić tych ludzi z Komisji Ligi,pytanie co robi OZSK w tym kierunku,dlaczego nikt nie nagłości tegio że poziom piłkarski do cen biletów są niewspółmierne?
Dlaczego nikt nie nagłośni że bez ultrasów frekwencja na większości stadionów ektraKLAPY to będzie góra 5 tys.
Poziom tej ligi to dno,a oni wykańczają jeden z niewielu atutów czyli kibiców.
podstawowe pytanie powinno być czemu jaga nie dostała żadnych kar, poza zakazem wyjazdowym. my np dostalsmy finansowe i zamknięty stadion ale to było logiczne ale również wlepili nam zakaz wyjazdowy co jest kompletnie niezrozumiale. boją sie zebyśmy nie zrobili dymu na wyjeżdzie tyle że jaga np nie ma zamkniętego stadionu i żadnej kary finansowej
smieszna decyzja tej komisji ligi. chcieli udupic tylko nas i tak zrobili
tylko mówi wiem ale nie powiem twierdzi co by nie wykorzystywać ostatnich słów ale tchórz zawsze się będzie zaslaniał dobrem tylko kur. czyim rzucanie racami w dzieci to akt bohaterstwa każdy facet zareagował by tak samo mam sam żal do siebie że miejscówki nie miałem właśnie tam
on sam nie wie co mowi.zenada.osiem lat tam siedzi I nie wie o co chodzi. ZWOLNIC GO .LEGIA MISTRZ!!!
Pytanie ile odpalonych rac jest "poważnym zagrożeniem porządku"? Czy 3, czy 100. Znając ich skłonności do wyolbrzymiania można się spodziewać najgorszego.
Czyli jeśli Pan przewodniczący będzie siedział sobie z dziećmi w sektorze rodzinnym a ja z sektora gości zacznę rzucać petardy w jego dzieci to jeśli ten Pan by mnie zaatakował w obronie to będzie tym złym bo ja tylko prowokowałem? Dobre rozumowanie?
Widać że KL nie przemyślała całkowicie tego co wymierzono Legii.Nie mniej było ciśnienie żeby dowalić Legii więc to zrobiono. Jednak jak widać niekompetencja na takich stanowiskach to norma.
Jeszcze się zdziwi jaką oręż dał do ręki kibolom.
"- To jest stan hipotetyczny, który szczerze mówiąc nie do końca potrafię w praktyce zrozumieć".
Faktycznie ciężko to ogarnąć... i tacy ludzie żądzą polską piłką...
Do p. Jakubicza: Na przykład na mecz Śląska z Widzewem przyjadą kibice z Łodzi. Ich drużyna będzie przegrywała mecz choćby 0:1, albo np. będzie 0:0, a będzie to decydujący mecz o utrzymanie i remis nic im nie będzie dawał. I wtedy kibice z Łodzi rzucają race, petardy i krzesełka w stronę sąsiednich sektorów i prowokują miejscowych kiboli. Ci z Wrocławia nie wytrzymują i ruszają na sektor gości. Mecz jest przerwany i nie zostaje dokończony. No i wielce szanowna komisja ligi nauczona doświadczeniem nakłada kary na obydwa kluby, w tym walkower na korzyść Widzewa.
Tak ciężko to pojąć panie Jakubicz??!!!! Żal.pl
tylko, że mecz w 1985 został dokończony , mimo tylu ofiar , o czym ten" staruszek" nie chce pamiętać.Panie jakubicz trzeba mówić o wszystkim , a nie wybiórczo.Ja pamiętam i oglądałem ten mecz Juventusu
Żenada co ten Pan mówi. Zajmuje odpowiedzialne stanowisko, debatował nad tym werdyktem 3 dni a jego argumenty są na poziomie ubiegłego ustroju.
8 lat koleś rządzi, sorry żondzi ...
Legia Mistrz, ucieczka Jagi bezcenne...
LATA MIAJĄ A PAN CIĄGLE JEST W KOMISJACH!!!
PATAFIAN!!!!!!!!!
"Pan co było w 1985 roku? Było Heysel. Pan pewnie urodził się po Heysel. Wie pan dlaczego było Heysel? Wie pan co robili kibice Juventusu z kibicami? Wbiegali w tłum. To była ich taka zabawa i było kilkadziesiąt trupów."
czy on to naprawde powiedzial? bo przeciez tu wszystko jest nieprawda-ani wiek redaktora ;) ani to o Juve i ich "zabawie"
no nie wytrzymam... wtargnięcie kibiców do sektora gości jest groźniejsze niż rzucanie petardami i racami!!!
No tak, jakby ktoś dostał zapaloną racą, albo lecąca odpalona petarda wybuchnęła akurat na ludzkiej twarzy, to rzeczywiście wyrządzi o wiele mniejszą krzywdę niż pięść czy noga kibola.
Weźcie się ludzie z komisji ogarnijcie i jak już podjęliście taką hańbiącą i skandaliczną decyzję, to przynajmniej nie wypowiadajcie się w mediach albo róbcie to mądrze i do rzeczy. A nie podnoście jeszcze bardziej ciśnienie!
mądrego udaje ,a za Heysel obewinia Juventus. Nazwy liverpool nawet nie napomknął.Wielki spec.
Żałosny jest ten pan… Oderwany od rzeczywistości, ale za to pozbawiony wyobraźni. To straszne, jakie mierne postacie zasiadają w poważnych gremiach… Jak ma się cokolwiek poprawiać skoro na czele Ekstraklasy siedzą tak ograniczeni ludzie.
przez ta beznadziejna komisje legia spadnie z ekstra klasy chca z legia zrobic to samo co z polonia warszawa
jak dla mnie najważniejsze było wczoraj stwierdzenie jednego pana, który mówił, że kibice/kibole/bandyci/matki z dziećmi nie mogą wpływać na wynik meczu, a drugi pan ogłosił walkower, o to trzeba się było pytać,dlaczego mówią jedno a robią drugie, a nie o jakieś pierdoły
Trzeci raz to czytam i wogole nie wiem o czym on do mnie rozmawia :) ktoś mi wytlumaczy ?? Gdzie tu sa argumenty do wymierzenia takich kar ??
Co za bałwan z tego kolesia, to nie Juve tylko Liverpool zrobił sobie "zabawę" jak to ten Pan określił.
Po pierwszych petardach rzuconych z ich sektora powinni ich usunąć ze stadionu, i tyle w temacie!!!
Co ten leszek pi....li.
Mam już trochę lat a nie kumam co on pieprzy o Heysel, zakazie wyjazdowym, niegroźnych petardach, bezpośredniej przyczynie przerwania zawodów. A zawody zakończył sędzia odgwizdując przerwę.
On chyba jest z (po)kemonów.
" że jeśli wynik jest np. 6-0, a kibice chcą przegrać 3-0, to nie osiągną tego skutku. "panie drogi nie chca przegrac tylko wygrac 0-3 , wedlug waszej logiki wygrywa druzyna przyjezdna a nie odwrotnie...ps. facet Ty cos piles ??
ten pan mowi o Heysel? Przeciez on nie ma pojecia o czym mowi. Gdzies to przeczytal i jeszcze moralizuje redaktora. Smieszny jak ta cala komisja i jej orzeczenia.
przepis o walkowerze jest gówniany był remis i taki wynik powinni uznać , stadionu nie zamykać bo to nic nie da i nie rozwiąże problemu tylko usunąć tych co brali udział a kara finansowa dla Legii to jest profit dla nich co dla mnie też jest głupie , przepisy są po to żeby doić klubu
Jak długo stosowana będzie odpowiedzialność zbiorowa rodem z komuny? Co zawinili zwykli kibice Legii, że nie dane będzie im obejrzeć kolejnych meczy na żywo? Co zawinili kibice Wisły czy Lecha, że nie będą mogli przyjechać na Ł3 i wspierać swoich drużyn? Wreszcie po co ten cały monitoring skoro i tak karany jest ogół kibiców?
żenujące jest to, że na tyle komentarzy nie pojawił się nawet 1, w którym można przeczytać, że kara się należała. Nikt nic nie rozumie, wszyscy są głupi tylko kibice Legii nie - Warszawa rządzi, Warszawa decyduje.
Na podstawie Waszych wypowiedzi można wysunąć następujące wnioski " co ten dziadek p.....i! niech spada, dalej odpalamy piro! dalej rządzimy".
ten pan pewnie dalby kare kibicom Juventusu za Heysel bo potratowali swoich.myslał ze robią to dla zabawy. nie dziwne że kara jest jaka jest skoro są klapki na oczach
panie jakubicz!!!Lepiej milczeć niż robić pośmiewisko z siebie i z "szacownego" gremium które pan reprezentuje.pan nawet nie potrafi uzasadnić ani jednej decyzji przez was podjętej.Heysel?Jakie Heysel człowieku!!Ty nawet nie wiesz o czym mówisz!Przykro słuchać takiego bełkotu.Wstyd że mój kraj kształci takich jak on i jemu podobnych człowieczków.Tak jak napisałem na początku -lepiej milczeć.
Panowie!!Zrobiliście precedens!!!teraz wystarczy sprowokować "zadymę"i już ma sie 3 punkty w meczu!!I na dodatek te trzy punkty to niejako nagroda dla klubu kibiców prowokujących!!Czy teraz tak ma wyglądać liga?czy tak mają "grać" pilkarze?Więc po co trenować ,grać mecze?Wystarczy prowokacja i juz ma się "zwycięstwo"!!!To chyba paranoja!!!I smiechu warte!!!czy taka ma też wyglądać sprawiedliwość?
Należy zacząc od tego , co za kratyn nakazał zakończyć zawody.
Zaczynała sie przerwa , sędzia , delegat nie reagował .
Pod czas przewy sytuacja by się uspokoiła i mecz mozna było by kontynuować.
To co się stało , to była .... bardzo dziwna sytuacja.
P.S. W Utrechcie na Pucharze Uefa , było o wiele gorzej , kibice na placu , awantury , mecz przerwany przez sędziego i delgata Uefa..... , a mecz został wznowiony.
26 zakazów stadionowych wydanych po burdach na najlepszym stadionie w Polsce ! Analogiczna sytuacja na ruchu/widzewie/pogoni-0 zakazów,kamery (może ze dwie)nic nie zarejestrowały! SPÓŁDZIELNIA
I znowu manipulacja ! To kibice Liverpoolu wywolali zamieszki na Heysel czego konsekwencja bylo tratowanie siebie nawzajem kibiców juve, poniewz gspodarze wpuścili za dużo kibicow
Jesteście gorsi od hien , tylko kary indywidualne coś pomogą , ale wy tylko potraficie brać w łapę :(
Nie takie awantury były w Anglii , czy ktoś słyszał o walkowerach , zamykanych stadionach !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Cytat z "CK Dezerterzy" ( moze nie doslowny ) pasuje jak ulal do wypowiedzi tego dziada : "...zazwyczaj jest tak , ze z tlumu ( czyt. komisji ) najbardziej wyroznia sie idiota .I lepiej , zeby nauczyl sie czegos na pamiec i powtorzyl , NIZ POWIEDZIAL COS OD SIEBIE..."
Heysel? A może Srebrenica? Ktoś tu stracił kontakt z rzeczywistością
Czytelnik ponosi odpowiedzialność za treść wypowiedzi i zobowiązuje się do nie wprowadzania do systemu wypowiedzi niezgodnych z Polskim Prawem i normami obyczajowymi.
Dodaj swój komentarz:
autor:
e-mail:
treść:
NAJCZĘŚCIEJ KOMENTOWANE:
- Dean Klafurić zwolniony! (267)
- Legia Warszawa 0-2 Spartak Trnava (207)
- PS: Nawałka odmówił Legii (162)
- Nawałka od środy trenerem? (152)
- Klafurić: Możemy pokonać Spartak w rewanżu (145)
- Ukrainiec kandydatem na trenera (133)
- LIVE!: Spartak Trnava - Legia Warszawa (129)
- Spartak Trnava 0-1 Legia Warszawa (117)
- Legia Warszawa 1-3 Zagłębie Lubin (106)
- Klafurić: Przegrana bitwa, ale nie wojna (94)
Zgłoś newsa!
Jeżeli masz informację, której nie ma na tej stronie, a Twoim zdaniem powinna się znaleźć, zgłoś ją nam!
Wystarczy wypełnić prosty formularz, a informacja zostanie dodana do naszej bazy.
Zgłoś newsa!